1970-05-13 第63回国会 参議院 社会労働委員会 第21号
一、労災保険法による給付の基準は、現行法で は、労基法の平均賃金によることとなつてい るが、他の保険制度の実情をも照し合せて保 険料徴収の基礎となる賃金の基準として給付 額を定める方向で検討すること。
一、労災保険法による給付の基準は、現行法で は、労基法の平均賃金によることとなつてい るが、他の保険制度の実情をも照し合せて保 険料徴収の基礎となる賃金の基準として給付 額を定める方向で検討すること。
ことに都市中心に相当の増設をされて参つたのですが、地方の大都市といいますか、中都市以上の大都市でありますが、そういうところでも従来の設備負担金、あるいは公債の持ち方、あるいは負担金の金額等が、現状ではある程度そぐわない状態になつていはしないか。たとえば東京が六万円の公債を持つ。これに対して近郊が二万五千円ですが、非常に金額が少くなつておる。
これはここにありますように、一次、二次、三次とございますがこれはその目的はいわゆる食糧費の中間マージンというものが実際にマッチしているかどうかという点に主力をおきまして、いろいろな観点からこれは検討して行くという建前をとりまして、第一次は政府所有の食糧の保管、売却操作というような点について、いわゆる保管料というようなものが無駄になつていはしないかという点、ここの二十九ページの（三）の監察結果にありますように
私は或いは事前に御承知になつていらしたのじやないかと思うのですがね。あのデモの仕度などもあのお膝元の近くで御準備なさつていたこともあり、大体は御承知だつたと思う。
なお今度の改正法案を拝見いたしますると、部落単位あたりの小さな協同組合、あるいは協同組合になつていなくても事実上の農民の団体などにつきましては、村の協同組合等に加入できる道が開かれておりまして、そういう加入の関係を通じても、特に零細な農家の方々一人一人では信用がなくても、集まつて協同組合の中に入つて来れば信用がついて、十分協同組合の施設の利便も受けるといつたような方法も講じてあるようでございます。
私が昨日も申し上げたのであるが、それに基いて今資料をお出しになつておりますけれども、あの資料も実はなつていなのです。というのは、すでに硫化鉱にしても、石炭にしても、あるいは操業度、能率においてそれぞれ相当原価が安くなつて来ておるのです。その上に立つてどのくらいの開きがあるかという正確なものはわからないのです。正確なものがあるとおつしやるなら、それを私は見せていただきたい。ところがそれはない。
今あなたのお手元に差上げたものは本人からの陳情書でありまするが、証拠も三十二号証まで写しを金部そこに添付してあるのでありますから、よく御検討になつていたたきたいと思います。私ども、せつかく検察陣が今汚職追究に一生懸命になつておられる際にあまり問題にしたくないが、私が聞きましてからも一箇月半、約二箇月近くたつております。
○横山フク君 御努力になつていらしつて下すつたのでしようが、それが認められなかつたというふうに善意に解釈するより仕方がないと思いますが、看護婦の定員は殖やさない、これはわかるのですけれども、実際におい三千何百のベツトというものが実際に殖えているので、むしろ定員はこの際殖やす努力をしてもらいたいということが一つと、雑役婦の定員を殖やすと同時に、もう一つは定員を実際に減らさない、併し実際にその人たちを採用
しかし日本では公になつていなくても、すでに諸外国で明らかになつているものであれば、これを集め、すでに外国で公になつている範囲においてこれを日本国民に知らせることは、もはや防衛秘密を犯したことにはならないものと考えるのであります。この点についても、「公になつていない」という意義を、さらに明確にされるよう希望いたしたいのであります。
そういうところに全般的な、総括的な原因があつて、単に日教組の考え方だけがそうなつておるのじやないというふうに思うのでございまして、その上にこれらのことがいわゆるいろいろの学者のかたがたの言論によつて、はつきりと支持されて、一層これで自信を得、ますます活発にそういう行動なり、言論が行われて行く、つまりそういう指導的な学者或いは評論家等の御意見が極めて有力にこの元になつていはしないかということを考えるわけであります
これはもちろん学校の子供ばかりでけありませんでしたので、形式的には責任がないというお説もありますけれども、ここまでほうつておいたことについては、私はやはり一応の責任を文部省としてもお考えになつていたたきたい。
なお、お話の通りにアメリカでお困りになつていらつしやることと、日本で私たちが指導する面において困つておることと、お話の通り同じでございまして、貧困階級、農山村においての指導はどういうふうにしたらよいか、呼びかけをどういうふうにしたらよいか困つておるのでございますが、お困りになつていらして、それに対して今どういうふうにお働きかけになつていりつしやるか。
たとえば日本では公になつていなくても、アメリカとかイギリス、フランスその他もろもろの国において何らかの事由によつて、あるいは雑誌とかラジオとかその他の一般公知の方法によつて明らかになつている。こういうものはたとい秘密のものであつても一たび公になつているものについてはこの対象にはなつていないのであります。その公になつている事由はいかなる原因であるとを問わないのであります。
なつていなくても、一万坪、二万坪あるものが、例えば電鉄会社が自分でやつて行くということを私が言つているのですよ。石川さんの言つたのは、都市計画決定区域にそうする場合を言つているので、私の場合はそうじやないのですよ。全然都市計画決定芸域じやないのです。なくて認可を受けて個人でやつているわけです。併しながら年々横に伸びるような趨勢にあります……。
これも大体において突発的の問題の例外的の取扱いになつていはせぬか。この合計の百八十一億なにがしは全部収納済みになつております。それからちよつと触れました検査院のこの表にある二十一億の問題は、実は当然要求してもらうべきわけでありますが、実はこの数字について若干問題が残つておりますので、まだこれが解決に至りません。
（「その通り」と呼ぶ者あり）そうして更にそのあとで、それじやすべてそうかというと、私の目の前で言つたことでなければ責任を持たない、こういうことをおつしやつたのを委員長御記憶になつておられるか、或いは御記憶になつていなくても、私が叩上げたことによつて思い出して頂いたと想うのです。これは高橋さんも或いはその他のかたぞれも同様と思います。
給料支払者は、それを本来ならば国家の金として、国家に対する保管義務を負うておるのが理論でございますけれども、法律はそういうふうになつていなくて、給料をもらう人から税金をとつても、その関係においては国家に払つたと同一の効力を発生いたしますけれども、その給料支払者は国家に対しては普通の債権を負う。
○中山福藏君 その点は大体わかりますが、どうも今いろいろ紛糾して、裁判所と法務省側と、地方では明確になつていなくて、非常に暗い気分を持つておるところも相当あると思いますから、一つ早急に善処して頂きたいということを特にお願いしておきます。